prav_otvet


Православно-троллинговый разговорник

Коллекция кратких ответов интернет-троллям, порождающим сетевые скандалы


инструмент оптимизации обмена инфой
Сообщество должно собрать коллекцию лучших и кратких ответов на распространённые вопросы новоначальных, а также кратких отповедей интернет-троллям, порождающих сетевые скандалы на православных ресурсах.

В сущности- это коммьюнити всего лишь инструмент экономии времени и оптимизации общения, обмена инфой, поэтому даже в полемике о том, какой вариант ответа является лучшим, просьба быть краткими, вести конструктивную полемику и в постингах пользоваться катом.

Подразумевается что в сообщество записываются те, кто желает сделать общение эффективнее и избежать сетевых скандалов

от слова "мумми-тролль"
таинство
dolbotema



Зачем отвечать троллю "в тон"?
Следующий пощадит
ys
Слабина современной культуры и поражение идеологии ещё и в том, что слишком мало активности и слишком много ре-активности. То есть слишком много глупейших попыток ответить на "в тон" на гнусь бандеровских пропагандосов, "утерев им нос". Вполне ясно что удержаться от реакции на бандеровский троллинг невозможно (на то он и троллинг. И неважно загаживают ли украинские нацисты своей гнусью интернет, или это тролли-майдауны жгут автопокрышки - всё равно они вредят экологии, воздух испорчен, с ними дышать невозможно, и экологии культуры урон немалый)



Но когда нас развели на ре-акции, то показали немощь культуры и неспособность к совершению акции - зрелого и самостоятельного поступка. Таково моё мнение - спокойного и сбалансированного ответа может быть и не могло быть. Должно быть только позитивное действие, а искать рифмы к троллингу безнадёжно

смотрите под катом довольно инфантильные ответы на бандеровский троллингСвернуть )

Как пастырю ответить на откровенный троллинг?
Наш МАНДАТ
ys
К сожалению у меня нет ответа о том, какова может быть этика интернета в отношении поведения в публичном пространстве.
По сути мы видим признаки этой самой "Эры Водолея" - новые технологии делают привычным такую информационную и "духовную" широту, которой не могло быть прежде, а значит могут порождаться недоразумения такого рода, как с троллингом по по воду избиения жены ремнём.
может порождать недоразумения такого рода, как с троллингом по по воду избиения жены ремнём.
"16.09.2009 Наказание жены
Муж наказывает меня раз в неделю ремнем, я не против такого наказания, после него я становлюсь сдержанней и смеренней. Но не является ли это грехом.
Лена


Протоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВПротоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВ




Доброго дня!
Если в вашей семье принят такой род воспитания, я не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы наказание было с любовью. Но, конечно, такой род отношений в семье должен быть основан на взаимном согласии.

Храни Вас Господь!"
http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1488

Причём мне только что подкинули ссылку на диалог, но оказалось что это баян-мильЁнник, наполнивший интернет визгом троллей наверняка на годы вперёд (см. например эти ссылки 1 + 2 + 3 + 4 + 5 + 6 + 7).
Моё мнение:
1) интернет действительно порождает трагичные ситуации информационной неадекватности. Последствия троллинга очевидны и трагичны, однако средств защиты от него найти не так просто.Читать дальше...Свернуть )

К тезису об отсутствии Творца
Наш МАНДАТ
ys
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: "Все, что существует, создано Богом?"
Один студент смело ответил: "Да, создано Богом".

"Бог создал все?" - спросил профессор. "Да, сэр", - ответил студент.

Профессор спросил: "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло".

Студент притих, услышав такой ответ.

Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога - это миф.

Еще один студент поднял руку и сказал: "Могу я задать вам вопрос, профессор?"

"Конечно", - ответил профессор.

Студент поднялся и спросил: "Профессор, холод существует?"Читать дальше...Свернуть )

В клетке с Femen
Наш МАНДАТ
ys
по ссылке запись 1й части  передачи «Говорить Україна»
  (а здесь часть вторая , но к сожалению встроить ролик пока нельзя).

1я часть - где-то на 20 минуте по-моему очень корректно о.Андрей (Кураев) даёт отповедь местным троллям. Наверное кто-то и здесь нашёл бы сомнительные моменты, но по-моему дискурсивная модель очень принципиальная, ясная - может служить образцом антитроллинга

во второй части передачи на 10й минуте 2й части - по-моему хорошая модель извращения отношения к Церкви.
Одна из блядей рассказывает как в детстве (с 8 лет...ну и до 14 вроде) училась иконописи и настаивает на том, что подход к этому у неё был коммерческим. Но и сейчас она свои женские органы показывает не бесплатно - говорит что рисует грудью и это оплачивается дороже 

...но это не столь важно. По-моему важнее что на последних минутах 2й передачи о.Андрей сказал важные слова о том что он не хотел бы, чтобы у таких людей были дети - их семя проклято.
о передаче здесь 
http://diak-kuraev.livejournal.com/369642.html
http://diak-kuraev.livejournal.com/376563.html#t87097331



Православный ответ хулителям Патриарха
РУКА
ys
Очень мощный верный ответ тем, кто ищет грехи у священноначалия, батюшек, Патриарха...
Впрочем это ответ и всем хамам, которые не уважают старших, не уважают родителей

podvodnik_tof

8 сентября 2012, 09:13:34 UTC

....   ....   ...  ... хамство есть подглядывание чужих грехов. Грешны все, самые большие бесы водят компании с праведниками. В чем же здесь укор Патриарху? Вот если бы его славили как праведника, надо бы было насторожится. "Собака лает караван идёт" - мудрость веков.....


Почему люди не умываются и не ходят в церковь
Икона
ys
В принципе стандартные упрёки в адрес Церкви настолько распространены, что вполне можно типологизировать и "наезды" на Церковь, и возможные ответы на это...

Оригинал взят у egor_i_zmey в Почему люди не умываются и не ходят в церковь
Один священник, который устал слушать "отмазки" о том, почему люди не ходят в церковь, написал следующее -
Несколько причин, по которым я не умываюсь:

1. Потому, что меня заставляли умываться в детстве.
2. Потому, что меня не учили умываться в детстве
.
Читать дальше...Свернуть )Всё же лично мне чаще всего встречалась причина такая:
"Поскольку наш дворник сам вонючий и грязный, я имею право не чистить зубы"
(священнику в лицо такое может быть и не скажут, но чаще всего именно осуждение священников служит главным опраданием тех, кто губит и свою душу).


Дьякон Кураев будет троллить атеистов
Наш МАНДАТ
ys
Оригинал взят у diak_kuraev в Дьякон Кураев будет троллить атеистов
18 ноября 2011, 11:48 | Антон Арсеньев
Читать дальше...Свернуть )

"Отвечать на какие-то такие штампы Интернет-хомячков атеистических – это можно, - продолжил Кураев, когда утих смех. - В частности, одна из моих идей – это создать православный троллинг".

По его словам, последнее время любая сетевая публикация о деятельности церкви сопровождается однотипными негативными комментариями читателей. "На эти штампованные аргументики их вполне можно отвечать тоже серийной продукцией. Контраргументами", - пояснил диакон. По мнению богослова, атеизм– это "крайне изощренная ересь в рамках Христианства". "Есть отсутствие опыта Бога, а есть опыт отсутствия Бога", - подчеркнул он.
Читать дальше...Свернуть )

Неадекватно интеллигентный ответ на троллинг
ЛоБ
ys
Как совсем не подходящий ответ троллингу хотел сохранить замечательные слова блоггераvnuk_katona , сказанные им в блоге diak_kuraev  троллю из тех грязных провокаторов, которые выбирают себе суперправославные архиблагочесивые юзернэймы чтобы гадить именно в православном секторе блогосферы.
А vnuk_katona  сказал слова, которые никак не могли быть лаконичным ответом и свернуть троллинг провокатора, однако слова замечательны, осмысленны и многослойны (дискуссия касалась провокации о том что якобы дипломатия Патриархии может помешать исполниться Божьей Воле)))):

"...2. Да нет никакого зарождения поместной церкви. Есть единая Русская Церковь и есть сепаратисты, которые были во все века русской истории (а как же могут геополитические противники играть без идеологической опоры!). Можно, конечно, спорить о том, в какой именно город русского мира перенести патриаршию кафедру. Я, как простой прихожанин Русской Церкви, не возражал бы, если бы русский патриарх перенес свою резиденцию в Киев - мать городов русских.

3. Есть огромная ненависть к Православию у существенной части сильных мира сего. Раздробить, окарикатурить и превратить нашу Церковь в этнографический паноктикум - является реальной, а не выдуманной целью уже много столетий. Много людей стало жертвой соответствующей пропаганды. И если Вы распалены уже настолько, что готовы грызть зубами и насаживать москалей на вилы, то многие добросовестные люди просто обмануты. Читать дальше...Свернуть )

Поэтическая метафора как ответ на демагогию.
воздушный змей
ys
Обычный приём и интернет-троллинга, и житейской демагогии - указывать на какие-либо дефекты и немощи как подтверждение что якобы Бога нет, раз кто-то не видит тотальных проявлений Божественной воли.
Пожалуй для этого и создавались и оба наших коммьюнити - anti_trolling  и  prav_otvet , сообщества, в которых можно обмениваться опытом анти-троллинга а также кратких ответов на распространённые вопросы новоначальных, с краткими отповедями интернет-троллям, порождающих сетевые скандалы на православных ресурсах.




В данном примере ответ ясный, но не является навязчивым, уничтожающим любые мнения и уничижительным к таким мнениям. Мне нравится принятие права собеседника на глупость и признание его возможности оставаться в прежнем абсурдном состоянии.
Ниже текст из этого мультика Читать дальше...Свернуть ).


Поскольку сейчас происходит травля о.Андрея со стороны нескольких странноватых(и на мой взгляд практ
эскиз
ys
Поскольку сейчас происходит травля о.Андрея со стороны нескольких странноватых(и на мой взгляд практически сектантских) группировок, то много специфичного и в блоге diak_kuraev  -личный дневник о.Андрея практически вытаптывается троллями.

И вот в ответе явному тролю (у которого совершенно пустой блог и всего 6 каментов, причём все - в журнале о.Андрея, комментирует) ortheos  в этой ветке Nov. 14th, 2010 01:58 pm
Re: Не увидел
"Не со мной спорите - со Христом и аввой Дорофеем спорите."

Офигеть у человека представление о себе. Я уж не говорю, что Спаситель и тот не считал Себя аввой Дорофеем, а авва Дорофей - Христом. А наш юный друг почитает себя ими обоими.



Почему не покаяние науки???
эскиз
ys
По-моему в блоге о.Андрея ( diak_kuraev  ) хороший тезис о политических аспектах общецерковного покаяния:

nikolay_zaikov wrote:
Mar. 10th, 2011 06:55 am (UTC)
С какой стати Церковь должна каяться за сотрудничество с властями (царской, советской) - почему наука не кается за это сотрудничество? Почему Патриарх должен с автоматом в руках свергать нынешний режим - в то время как протестов от науки не слышно и не видно? Почему поддержка существующего режима подрывает престиж Церкви, но не престиж науки? Почему мы не говорим о научном морально-нравственном параличе - уже давно кто ее платит, тот и танцует, ученые за деньги доказывают все что угодно - безвредность табака, марихуаны и пр.
И т.д.

.

Сатанинская мимикрия под псевдоправославными юзернэймами
наш МАНДАТ
egor_i_zmey
Даже не знаю как общаться в сети с интернет-троллями с псевдоправославным антуражем, ряженных под каких-то исконников, которые на деле гнобят Церковь в каждом каменте ... Не буду приводить много псевдохристианских ников, под которыми оказываются подчас совершенно сатанинское содержание, но в комментариях к этому постингу Вы можете прочитать типичный спамерский оффтоп, который рассылает блоггер под ником pravdoiskanie

Об этом коммьюнити
Bсё в наших руках
egor_i_zmey
prav_otvet это сообщество, в котором можно обмениваться опытом кратких ответов на стандартные вопросы новоначальных или на стандартные вопросы троллей, которые призваны породить склоку и скандал в православных инет-ресурсах.
Это сообщество является не только попыткой создать "Катехезис интернета", но скорее дать всего лишь удобный инструмент - разговорник с троллями.
Православный анти-троллинговый катехезис может ставить задачи:
1) кратким ответом погасить начинающийся конфликт в реале и в интернете
2) дать краткий и ёмкий ответ (причём интерактивный и обоснованный ответ) действительно неинформированным новоначальным
3) дать полемичный ответ, который может повернуть диалог в интересную, парадоксальную и полемически продуктивную сторону

Заходите также в дружественное сообщество anti_trolling - здесь происходит обмен опытом троллинга и анти-троллинга

Правила сообщества
Bсё в наших руках
egor_i_zmey
Пожалуйста оставляйте в каментах свои предложения относительно правил нашего сообщества или хотя бы ссылки на тот свод правил, в которые вы считаете оптимальными и конструктивными

?

Log in